Voici quelques éléments d’analyse et notamment le travail de deux groupes d’élèves de Pantin : analyse-globale-1.doc et  analyse-globale-2.doc. Les élèves de vaujours quant à eux exploitent les entretiens pour tenter de caractériser ce qu’est un monde à part : definition-dun-monde-a-part-vaujours.doc

Et voici le point de vue, très éclairant!, de la sociologue Maëlle Ranoux qui accompagne les élèves dans leur enquête : il me semble que les thématiques d’analyse abordées par Vaujours recoupent pour partie celles de Pantin et on retrouve les deux aspects forts de la définition de ce “monde à part” par un fonctionnement interne basé sur la confiance, le respect et la solidarité et d’autre part une articulation difficile entre ce monde là et le reste du monde. Autrement dit la sociabilité censée être spécifique aux quartiers du 93 et une frontière, difficile à franchir, entre le 93 et l’extérieur au 93.

Il me semble qu’ils définissent un monde qui appartient à ses habitants à travers 2 axes forts : sociabilité et auto-contrôle. Ce serait un monde fait de sociabilité positive, de respect, de confiance. Tous ces éléments sont construits par une identification commune. Ce monde est constitué par un univers du même, on y développe des habitudes communes (l’expression « maison commune » est intéressante et me rappelle l’expression de « voyage immobile » d’une élève de Saint Denis l’an passé. Les deux expressions sont complémentaires et imagées), on y est égaux, on prend le temps de se connaître. Se serait également un monde contrôlé par ses propres habitants, où l’on serait libre et sans peur. La violence ferait partie de cet auto-contrôle (idée déjà développée par une élève lors de la séance collective au MNHN). Certains élèves soulignent que cela nécessite des efforts pour vivre ensemble mais que ce monde commun a comme revers de créer une différence radicale avec le monde extérieur. Un autre élève souligne également un point intéressant : l’idée qu’il faut « se créer des « limites » pour bien connaître l’endroit auquel on appartient ». Cohérente avec l’idée d’auto-contrôle, cette idée de limite qu’il faut se créer peut être un point à explorer pour répondre à l’attente exprimée en début d’année sur comment améliorer la vie dans le 93.

Des élèves de Vaujours partagent leurs impressions suite aux entretiens:

Message d’Oscar :

Deux personnes interrogées un prof directeur d’internat habitant dans le 93 et une étudiante habitant dans le 75 !

 - Nous avons parlé une heure avec le prof directeur  et plus particulièrement des problèmes d’insécurité et de violences dans le 93 !!!!!!!!!!!!!!

- Avec l’étudiante nous avons parlé 30 minutes surtout sur le sujet ‘’ est-ce que le75 est un monde à par et est-ce que le 75 est un département qui appartient à ce qui y habite’’ !!!!!!!

 

Message de Jade et Sabrina :

Avec jade nous avons interrogé deux personnes avec notre questionnaire à propos du 93.

L’une habitant le 93, l’autre le 77.  Ca s’est très bien passé. Elles jouaient le jeu et répondaient à toutes les questions. Nos entretiens ont du durés 20 et 25 minutes.  C’était pour nous une bonne expérience de discuter d’un sujet tel que celui-ci avec des personnes qui n’habitent pas et ne fréquentent pas les mêmes endroits que nous. Nous n’avons pas eu la possibilité de faire un deuxième entretien par binôme par manque de temps. Je trouve ça dommage car ayant déjà fait l’epérience avec le premier on aurait peut-être eut plus de facilité à faire le deuxième et on aurait donc des questionnaires sûrement mieux réussis et plus complets. Mais nous continuons d’en parler en classe avec l’intervenante ou on peut aussi se mettre au courant des nouveautés avec ce site.

Message de Léa  : moi j’ai interroger 2 personnes  du 93 :un monsieur de 73 an (à la retraite) et un bijoutier de 56 ans . Pour moi ce projet etait particulierement interressant car on à eut la chance de pouvoir participer activement a ce projet et de pouvoir connaitre et partager les point de vue des personnes interrogées lors de cet echange.

Message de Justine : Emilie et moi avons interrogé une vieille dame à la retraite,venant d’aulnay sous bois,qui nous dit se plaire dans ce quartier vivant,et qui,je cite “pour rien au monde” ne quitterait cette ville. ce fut très interressant de découvrir comment cette dame parlait de son quartier.les avis qu’elle donnait,l’histoire de cette ville qu’elle nous a conté. une bonne experience très constructive

 

Les élèves sont actuellement en phase d’enquête. Ils vont interroger des habitants du 93 mais aussi hors 93 et rencontrent des acteurs locaux. Tous les visiteurs du site peuvent venir alimenter ce travail dans la rubrique Les invités du blog en laissant leur point de vue sur cette question complexe mais riche : Pourquoi et comment les gens du 93 se créent un monde qui leur appartient/ où ils se sentent bien ? 

Les élèves de la classe de Vaujours ont déjà réalisé 16 entretiens. Cela semble bien se passer, même si les élèves trouvent l’exercice parfois intimidant, des personnes un peu trop bavardes ou certaines pas assez !
La question de la mixité sociale sera peut-être une piste à explorer avec les acteurs que les élèves rencontreront durant le mois de mai…. A suivre!

Sami et Jordan sont allés interroger une habitante des Courtilières… Un regard sur les jeunes et le quartier : “Mais tous les jeunes ne sont pas pareil hein? Moi je les aime tous…. C’est beaucoup mieux qu’avant. Les jeunes ont trouvé du travail. Les boîtes aux lettres ne sont plus cassées“      entretien_1_pantin.doc

Charles, Benkale et Nino rencontrent à la maison de quartier un entraineur du club de sport des Courtilières… Un entretien très instructif… et drôle, notamment sur les faux-semblants : “avec mon cousin, j’allais sur les champs, je prenais un mobile, mais un faux hein, qui marche pas et je faisais semblant de téléphoner dans le métro ou dans la rue « oui je t’amène les billets. On se retrouve où ? à tout à l’heure » (rires) les gens ils me regardaient comme ça. A l’époque y’avait pas beaucoup de téléphone mobile hein. Quand j’allais à Paris, je prenais un journal, comme ça là tu sais sous le bras, je prenais Le Monde, toc sous le bras (rires)” entretien-3-pantin.doc

Charles et Sankoumba ont rencontré Bruno Crévecoeur, directeur d’un centre social à Pantin. Il estime qu’à Pantin, il y a de nombreuses initiatives pour les jeunes : Il y a une prise de conscience de l’image négative du 93, donc il existe beaucoup d’initiatives. C’est un bon laboratoire. entretien-2-pantin.doc

Rappelons que le 19 décembre, les élèves ont voté pour la question suivante :  Pourquoi et comment les gens du 93 se créent un monde qui leur appartient / où ils se sentent bien ? De retour de vacances, les élèves, accompagnés de leurs enseignants et d’une sociologue, ont construit un questionnaire avec comme objectif d’aller interroger des habitants du 93 pour tenter d’apporter des éléments de réponse à cette question.

Questionnaire proposé par les élèves de Pantin :

Questionnaire proposé par les élèves de Vaujours : Quel âge avez-vous ? Quelle est votre profession ? Votre situation de famille ?  Depuis combien de temps habitez-vous dans le 93 ? Travaillez-vous dans le 93 ? Pourquoi habitez-vous dans le 93 (dans ce quartier) ?Si vous aviez le choix partiriez-vous du département ? Faites vous des activités dans votre ville / ou quartier (maison des jeunes, associations) ? Avez-vous l’habitude de sortir du 93 / de votre quartier ? Pour quelles raisons ? Combien de fois ? Avez-vous déjà subi un acte de violence ?  Appréciez-vous la vie dans votre quartier  / dans le 93 ? Qu’est-ce qui vous intéresse dans le 93/ le quartier ? Que suggérez-vous pour améliorer le 93 ? Avez-vous déjà eu des échos négatifs sur le 93 de la part de personnes d’autres départements ? Qui véhicule les clichés négatifs sur le 93 selon vous ?Avez-vous une vue positive ou négative du 93 ?A partir des questionnaires proposés par chaque classe, les sociologues ont élaboré un guide d’entretien commun : guide-dentretien.doc

Des élèves motivés!

Le 19 décembre tous les élèves se retrouvent dans l’auditorium de la Grande Galerie du Muséum.
L’objectif est de construire ensemble la question qui sera le sujet d’enquête des élèves à partir de janvier.

Vidéo : objectif-du-debat.mpg

Les élèves ont échangé pendant près de 2 heures avec Maëlle Ranoux, sociologue. Ils sont partis de leur constat : le 93 a une mauvaise image et fait peur à ceux qui n ’y habitent pas. Ses habitants sont victimes de discriminations.

Maëlle leur rappelle leurs premiers questionnements : Comment changer la peur / la méfiance que provoque l’image du 93 / la banlieue ? Comment changer l’image du 93 / banlieue ?

Vidéo : le-regard-du-sociologue.mpg

Après avoir constaté que les clichés sont souvent véhiculés par les médias, de l’extérieur donc, la sociologue invite les élèves à s’interroger sur ce qui se passe à l’intérieur du 93 : Ceux qui habitent le 93 déclarent aimer leur cadre de vie pour ses aspects festifs, solidaires, chaleureux, multiculturels, mais dénoncent en même temps la violence et l’insécurité qui y règne.

Des élèves apportent leurs points de vue : Ils sont chaleureux entre eux et en dehors ils se sentent rejetés. Ils se sentent exclus, ils se referment dans leur communauté. Alors il y a de la violence. Peut-être ils n’arrivent pas à s’intégrer. Ils essaient de faire passer un message par la violence. Ils se sécurisent en créant de l’insécurité chez les autres.

La sociologue demande aux élèves de définir tout ça : ils, c’est qui ? Une communauté, c’est quoi ?
Les élèves remarquent aussi que ces problèmes ne sont pas liés qu’au 93 mais d’une manière générale à certaines banlieues sensibles. Ils débattent entre eux de l’importance de la communauté qu’ils définissent comme un groupe de personnes qui vit la même chose, qui vient du même milieu social, avec le même niveau de vie, où les gens se connaissent entre eux. Ce peut être des gens du même quartier ou des gens d’une même religion.
Les élèves s’interrogent ainsi sur l’unité d’un groupe. Ils estiment que parfois, ces gens sont rejetés et sont donc repliés sur eux-mêmes, ils cherchent à se protéger. Les élèves tentent de définir ce ILS : pour les élèves, ce sont des personnes issues de l’immigration. Certains élèves précisent qu’il y a des personnes issues de l’immigration et ça se voit physiquement, et d’autres non. Il y a donc plusieurs types d’immigration.

A l’issue de ce débat, le comité de pilotage du projet propose aux élèves de choisir entre ces deux questions :
1. Quelle est l’influence de mon territoire sur mon parcours de vie ?
2. Est-ce que dans le 93, je suis chez moi ?

Les élèves souhaitent préciser des choses : l’influence de mon territoire, c’est comment les images, les clichés construits sur le 93, mais aussi comment la communauté à laquelle j’appartiens va influencer mon parcours de vie, ma mobilité sociale, c’est-à-dire mon avenir social et professionnel.
Pour la deuxième question, ils préfèrent en reformuler une : Pourquoi je me sens chez moi dans le 93 ? et qui renvoie à la question identitaire des habitants des banlieues.

Et puis, voici Armelle qui prend la parole… En citant l’exemple d’Alice au Pays des Merveilles, elle nous propose de nous interroger sur la manière dont les gens du 93 se construisent un univers à eux, où ils se sentent bien, qui leur appartient, avec ses codes, ses usages, parfois sa violence, qui les rassurent mais qui en même temps crée une image source d’exclusion et de discrimination.

Ainsi, Armelle, élève en seconde de Vaujours, nous propose une autre question : Pourquoi et comment les gens du 93 se créent un monde qui leur appartient / où ils se sentent bien ?

Les élèves votent et voici les résultats :
Question 1 : Quelle est l’influence de mon territoire (images, communautés etc.) sur mon parcours de vie ? : 14 voix
Question 2 : Est-ce que dans le 93, je suis chez moi ? (Pourquoi je me sens chez moi dans le 93 ?): 4 voix
Question 3 : Pourquoi et comment les gens du 93 se créent un monde qui leur appartient / où ils se sentent bien ? : 19 voix

Merci donc Armelle pour ta proposition qui est votée par une majorité d’élèves.

Vidéo : bravo.mpg

Et voici quelques pistes ou points de vue évoqués par les élèves dans leur bulletin de vote : c’est une question qui englobe beaucoup de problèmes du 93 ; elle parle de plusieurs thèmes importants : solidarité, discrimination, violence ; pour moi la violence montre un monde qui leur appartient, ils s’y sentent bien aussi car ils se connaissant et agissent ensemble ; je souhaite prendre la 3 car elle représente bien les problèmes du renfermement et l’image que les gens et les jeunes du 93 veulent montrer ; les gens se créent une identité parfois fausse. Ce monde est peut-être un cliché… ; parce qu’ils restent dans leur monde, ils n’osent pas dialoguer avec d’autres personnes…

Première piste de travail qu’on a abordé aussi : de qui parle t-on ? Des gens du 93 ? Des jeunes du 93 ? C’est qui les jeunes du 93 ? …..
En attendant de répondre à toutes ces questions passionnantes et pertinentes, nous vous souhaitons de très bonnes fêtes et vous donnons RDV en 2008 !

Un exercice périlleux d’échanger virtuellement sur ces sujets!

Des échanges intéressants néanmoins précisent les pistes : madame je pense que trop de gens critique le 93 parce qu’il voiyent aux info je pense que les info préne que le movais coté et je pense qu’il devrait y avoir plus de gens qui viennent visité le 93 ou découvrire,et pour qu’il y ait plus de gens j’aimerais bien voir des musé ou autre chose ds le 93 

trop de  cliché TUE le 93 et donne une forte et mauvaise images de nou qui est surtou dégager  par les midia et ki né par forcémen vraie!!!  mais il ya aussi des habitan du 93 ki fon en sorte de donner cette mauvaise image ce ki é domage,montré cet image nous enfonce encor plus !je pense que tous ce ki on d préjuger sur le 93 telle ke les cliché!   devré vivre la ou nous vivon et ils auront forcémen une autres image apré! mé je ne di pa non plu qu’ils auront une image tré positive ou tré négative il ya des bon coté comme des mauvais coté!! les auteurs de ces clichés son certes les média et autres mais avant tou c’est “nous” qui donnons cette mauvaise image du 93. et les média enplifi cette mauvaise image

Des questions se précisent donc :

comment attirer les gens pour qu’ils viennent visiter le 93 et mieux le connaître ?  

comment améliorer le 93 et l’image du 93?

comment faire pour que on ne s’intérraissent plus a ce coté négatif

Enquête auprès du personnel du collège Jean Jaurès – PANTIN

Ces personnes n’habitent pas dans le 93 mais y travaillent.

14 personnes interrogées

 Avant de venir y travailler, connaissiez-vous :

-          la Seine-Saint Denis ?          14 OUI

-          Pantin ?                              9 OUI              5 NON

-          les Courtillières ?                6 OUI              7 NON             1 ?

Quelle image aviez-vous du 93 ?Violence, voitures qui brûlent, émeutes, vente de drogue ; Positive : étude dans le 93; Normale, population capable de création mais ne dispose pas de moyens; Positive ; Zone très urbanisée, incidents racontés dans les médias, Où par rapport à Paris ?; Dep d’IDF avec bcp de banlieues, diff sociales et économiques ; Dep relativement dangereux mais dynamique ; Banlieues, cités ; Des images de cailleras ; Préjugés négatifs suite à la TV, mais une fois au travail –> repères –> mieux ; Zone partiellement sensible avec quartier chaleureux et malheureusement assez violent ; Une mauvaise image, une image de violence ==> Image négative (violences, drogues, diff sociales et éco, émeutes, feu de voiture, peu de moyens…) mais aussi positive (quartiers chaleureux, accueillant, dynamique, créatif)

 

A partir de quoi cette image était-elle construite ?infos des JT ; Reportages TV + faits divers journaux ; Vécu ente2 cités rivales ; Média et les gens mal habillés avec des jogging dans le métro ; Diverses infos nationales (Tv+journaux) ; Média + relations ; Rencontres +reportages TV journaux radio ; Articles et reportages dans média + témoignage enseignants dans magazine ; Etudes dans le 93 + travail ; Observation du vécu ; Vécu à Pantin –> aperçu des habitants du quotidien ; A partir des médias et des journalistes==> Média (JT, journaux, radio…), vécu, rencontres

Quelle image avez-vous aujourd’hui du 93, maintenant que vous y travaillez,?Opinion inchangée : certains quartiers sont plus chaleureux que d’autres ; Image changée car différent de vivre et de travailler (avec ados) dans un endroit mais image pas négative ; Toujours les mêmes problèmes : il y a un potentiel humain qui ne demande qu’à être exploité et reconnu ; NON Territoire très variée, zones riches et pauvres, pratiques (accès au transport) , populaire avec des populations d’origine variée, avec une très riche offre culturelle malgré la proximité de Paris, mais des zones où on ne sent pas en sécurité ou trop peuplée ou d’un aspect ext déprimant ; Dep où bcp de banlieue de diff de diverses origines mais également dep où la pop est très jeune et dynamique, les diverses origines des gens –> grande richesse ; Population très accueillante malgré l’image que reflètent les médias, cepdt il fat reconnaître que certains endroits restent dangereux ; Pareil, mais ce sont les élèves qui sont mal habillés ; Dep jeune dynamique et très riche sur le plan culturel mais aussi de gros besoins pour ses habitants (logement, éducation, …) ; Diff, mais richesse culturelle et envie de s’en sortir et d’évoluer dans la société réelle ; Meilleure image, mais toujours une partie de la mauvaise image aussi ; La même sauf qu’il y a plus d’ambiance et moins de violence que je pensais==> Territoire varié, population d’origine variée, jeune, dynamique et accueillante, richesse culturelle, mais toujours image négative (violence, insécurité, extérieur déprimant, problèmes de logement, mal habillé …)

Comment cette image a-t-elle évolué ? Quelles grandes différences sont apparues entre l’image que vous aviez avant et celle que vous avez aujourd’hui ? + réputation de quartier ave toujours des tensions mais pas comme dans média ; + car commerce donc vision de l’intérieur avec de bonnes personnes contrairement aux clichés=changée, en y habitant, en y travaillant : je ne vois plus l’image du 93 dans les média mais celle que je me fais moi-même ; En fait, comme je suis arabe, le 93 ne m’a jms fait peur+ je connaissais de réputation le quartier et j’avoue qu’il y a quelques fois des tensions mais loin de la description des média ; En y travaillant et y vivant, il est facile de voir que les média créent une image de ce département qui n’est pas la totale réalité car ils oublient de parler de tout ce qui existe de positif et dynamique ; Les clichés véhiculés par les média ne me renseignent pas sur la réalité du terrain ; Evolution en travaillant avec des jeunes qui habitent le 93, on apprend davantage sur les Courtillières et on se sent aussi concerné ; Elle n’a pas trop évoluée==> Evolution positive mais avec toujours une certaine conscience de la réalité positive et négative. Les médias ne soulignent que les mauvaises images, mais oublient  de parler des points positifs

Qu’est-ce qui a fait changer votre image du 93? Rien Finalement, l’image que j’ai n’a pas changé, mais elle s’enrichit ; ExpérienceTravailler avec les élèves du 93Y vivre, y faire des activités, il n’y a pas que des choses positives mais c’est bcp mieux que ce que j’imaginais ; Y vivre et y travailler ; Principalement les élèves qui malgré leurs défaut sont à la fois touchants adorables et parfois agaçant. Cepdt, ils représentent l’espoir de leur dep de part leur jeune âge. ; Le fait que cela soit proche de Paris, et qu’il y ait  un important dévlpmt de différents secteurs ;  Rien ; Connaître ces habitants et tous les professionnels qui y travaillent ; Rien ; Ma venue ici==> Vécu, travail

Merci aux élèves de Vaujours d’avoir joué le jeu et bien participé au débat. Pour suivre ces échanges, vous pouvez aller sur le forum. Voici les pistes en cours de “maturation” chez les élèves :

Les images véhiculé par les média sur le 93
Quelles sont les opinions qu’ont les gens extérieurs et intérieurs au 93 à propos du département?
Quel est le rôle des médias ?
Les politiques qui ne veulent pas se rendre dans le 93, dans “les cités” sont-ils responsables ?
Pourquoi y a t-il autant de chômage dans le 93 ?
Comment trouver une solution pour que les clichés disparaissent ou diminuent ?
Comment montrer enfin les évènements positifs qui se déroulent dans le 93 ?

La discrimination

Pourquoi les personnes de couleurs et qui viennent du 93 ont-elles plus de mal a trouver du travail?
Pourquoi il y a toujours de la discrimination ? Sous quelles formes ?
Pourquoi les immigrés sont en plus grand nombre ds le 93 et pas ailleurs en France ?
Comment s’intègrent les immigrés et que fait le gouvernement pour les aider contre la discrimination ?
Quelles sont les sortes de discrimination que l’on trouve dans le 93?
Comment peut on haïr ou détester des personnes ne venant pas du même milieu social ou qui n’ont pas les mêmes origines?
Que peut on faire pour réussir à convaincre ces personnes?
On aimerait savoir si il y a des discriminations différentes entre les communes du 93 ? Quelles sont les sortes de discrimination que l’on trouve dans le 93?
Pourquoi y a t il plus de logements sociaux dans le 93 ?
Et y a t-il plus de discrimination homme/femme dans le 93 que ailleurs ?
Le territoire a t-il une influence?

Nouvelle question proposée : pourquoi les transports ne passent pas ou plus dans certaines citées ?